在英國(guó)伯明翰附近的得斯瑪R8創(chuàng)新中心開(kāi)業(yè)之際，該公司包裝部門(mén)全球銷售、市場(chǎng)和創(chuàng)新總監(jiān)馬克·奇?zhèn)惤邮芰瞬稍L，并闡述了紙包裝行業(yè)的變化和發(fā)展。
您與得斯瑪合作已超過(guò)15年。您看到紙板包裝行業(yè)發(fā)生了哪些變化？這些年來(lái)包裝和消費(fèi)者需求的焦點(diǎn)發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)變？
馬克·奇?zhèn)悾喊l(fā)生了巨大的變化。競(jìng)爭(zhēng)格局發(fā)生了巨大變化，出現(xiàn)了多次整合，其中一些整合說(shuō)得斯瑪參與的。技術(shù)也發(fā)生了很大變化，這帶來(lái)了機(jī)遇。消費(fèi)者和客戶格局發(fā)生了很多變化。消費(fèi)者比以前更加不穩(wěn)定，這導(dǎo)致品牌忠誠(chéng)度降低。我們的客戶必須通過(guò)不同的渠道與他們聯(lián)系，這給他們帶來(lái)了挑戰(zhàn)，也給供應(yīng)鏈帶來(lái)了復(fù)雜性，我們必須解決好這種復(fù)雜性。
我相信，通過(guò)我們的解決方案，我們可以發(fā)揮作用來(lái)支持機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀儙缀醣椴颊麄€(gè)價(jià)值鏈。在電商領(lǐng)域，我們一開(kāi)始使用的是未經(jīng)優(yōu)化的大型紙箱，空間非常浪費(fèi)，但近年來(lái)這方面已經(jīng)有了很大改善。此外，電商在新冠疫情期間蓬勃發(fā)展，且交易量仍然很高。
15年前，功能、印刷質(zhì)量和設(shè)計(jì)本身是大話題。當(dāng)然，這些需求仍然存在，但現(xiàn)在與客戶討論的范圍更廣泛，涉及整個(gè)供應(yīng)鏈的效率，當(dāng)然還有可持續(xù)發(fā)展的大話題，包括二氧化碳排放和循環(huán)性。幾年來(lái)，塑料替代品也一直被提上議程。除此之外，我們還通過(guò)Easy Bowl等初級(jí)包裝與消費(fèi)者拉近了距離。這帶來(lái)了挑戰(zhàn)，但也帶來(lái)了很多機(jī)遇，我們致力于抓住這些機(jī)遇。
我想重點(diǎn)關(guān)注包裝行業(yè)面臨的可持續(xù)發(fā)展挑戰(zhàn)。得斯瑪使用什么策略來(lái)解決這些問(wèn)題？
馬克·奇?zhèn)悾阂淮筇魬?zhàn)是減少我們的范圍1和范圍2的排放。我們的碳足跡的很大一部分來(lái)自造紙廠。我們有多個(gè)計(jì)劃通過(guò)可再生能源、綠色物流和更高效的機(jī)器來(lái)優(yōu)化它們。我們的承諾是到2050年實(shí)現(xiàn)碳中和，并希望到2030年將碳足跡減少46%。
我們還讓我們的供應(yīng)商加入其中，因?yàn)樗麄兪俏覀兎秶?排放的一部分，我們需要確保我們能夠支持他們。這里的巨大挑戰(zhàn)和機(jī)遇是幫助我們的客戶履行他們對(duì)可持續(xù)發(fā)展和循環(huán)性的承諾。我們從設(shè)計(jì)開(kāi)始，并制定了循環(huán)設(shè)計(jì)指標(biāo)。現(xiàn)在我們有一個(gè)工具可以引發(fā)不同類型的討論，以找到一個(gè)好的折衷方案。沒(méi)有什么靈丹妙藥可以提高產(chǎn)品的循環(huán)性或可持續(xù)性，一切都取決于妥協(xié)。
通過(guò)可循環(huán)設(shè)計(jì)指標(biāo)，我們能夠引發(fā)正確的討論，例如關(guān)于避免運(yùn)輸空氣的盒子的設(shè)計(jì)，并且可能轉(zhuǎn)向其他類型的包裝，例如紙袋或信封。價(jià)值鏈整合方面也投入了很多思考。這就是更激進(jìn)的創(chuàng)新發(fā)揮作用的地方，也是我們希望與客戶一起挑戰(zhàn)自我的地方。
例如，與克朗斯合作開(kāi)發(fā)的Lift Up是一款100%可回收的瓦楞手柄，可改善消費(fèi)者的攜帶功能，并且是收縮包裝多件包裝的替代品。開(kāi)發(fā)這樣的解決方案來(lái)應(yīng)對(duì)可持續(xù)性和效率挑戰(zhàn)可能需要數(shù)年時(shí)間。
我們嘗試優(yōu)化我們的核心工作，但我們嘗試超越行業(yè)的傳統(tǒng)界限，探索新的領(lǐng)域和解決方案。這不僅僅是解決方案，更是服務(wù)。數(shù)據(jù)在這里發(fā)揮著關(guān)鍵作用。我們從供應(yīng)鏈獲得的知識(shí)越多，我們就越能了解我們可以在哪些方面為L(zhǎng)ift Up解決方案做出貢獻(xiàn)，以優(yōu)化纖維幫助和設(shè)計(jì)。有很多事情我們還不知道，所以我們必須努力更好地理解它。
我們需要更好地了解客戶的痛點(diǎn)。這不僅僅是接收簡(jiǎn)報(bào)并創(chuàng)建解決方案，而是了解他們?cè)谀睦锟嗫鄴暝约霸谀睦镉袡C(jī)會(huì)提高供應(yīng)鏈所需的效率，同時(shí)提出不同的建議。積極主動(dòng)創(chuàng)新是唯一出路。我們承擔(dān)一定程度的風(fēng)險(xiǎn)，這意味著事情可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間。需要學(xué)會(huì)接受失敗并快速修正，這不可能單獨(dú)完成。我堅(jiān)信，為了應(yīng)對(duì)巨大的可循環(huán)的挑戰(zhàn)，我們必須建立一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。
當(dāng)今相關(guān)的其他關(guān)鍵主題是什么？
馬克·奇?zhèn)悾撼丝沙掷m(xù)發(fā)展之外，近年來(lái)強(qiáng)勢(shì)回歸的另一個(gè)相關(guān)主題是供應(yīng)鏈的彈性，在我們經(jīng)歷了新冠疫情和烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)之后，這一點(diǎn)尤其重要，能夠通過(guò)可擴(kuò)展的解決方案為本地客戶提供支持非常重要。
效率也很重要。我們的客戶需要應(yīng)對(duì)大量的復(fù)雜性問(wèn)題和不同的市場(chǎng)途徑，從電商到小型便利店、大型超市、折扣店等。除了快速消費(fèi)品之外，在工業(yè)市場(chǎng)，他們還必須確保能夠在距離核心工廠更近的地方進(jìn)行生產(chǎn)，因?yàn)榻陙?lái)他們?cè)馐芰撕芏嘤绊憽Ｎ覀冃枰_保我們能夠?yàn)槿蚩蛻籼峁椥浴⑿屎徒鉀Q方案支持。我們有興趣代表他們應(yīng)對(duì)這種復(fù)雜性，這就是得斯瑪從解決方案轉(zhuǎn)向服務(wù)的方向。
是否有與客戶合作的典型流程？新的R8設(shè)施是否會(huì)增強(qiáng)該解決方案？
馬克·奇?zhèn)悾号c客戶合作的方式不只有一種。但要解決大問(wèn)題，第一步是雙方分配時(shí)間和正確的資源來(lái)討論循環(huán)性、數(shù)字化和組織中擁有合適的人才。我們需要深入挖掘痛點(diǎn)，與客戶組織中的許多不同利益相關(guān)者進(jìn)行互動(dòng)。傳統(tǒng)上是研發(fā)和采購(gòu)，但我們還需要進(jìn)入供應(yīng)鏈。我們需要與客戶及其合作伙伴共同創(chuàng)造，例如我們的Lift Up或Nano解決方案。這就是為什么需要很多時(shí)間。我們需要從不同角度看待挑戰(zhàn)并找到折衷方案，以確保它符合目的并為最終消費(fèi)者提供價(jià)值。R8設(shè)施會(huì)有所幫助。
以Nano為例，我們有一個(gè)地方可以圍繞原型和試驗(yàn)線與我們的客戶、他們的合作伙伴以及我們的合作伙伴見(jiàn)面，共度時(shí)光。所以，這是一個(gè)安全的地方，可以把事情做好。我們可以在實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行測(cè)試，并確保我們的測(cè)試驗(yàn)證我們向客戶做出的承諾。我們也有很多初創(chuàng)合作伙伴，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，可以讓我們開(kāi)闊思路，更好地了解我們的解決方案對(duì)客戶供應(yīng)鏈的影響。作為一個(gè)組織，我們必須做好承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)并取得成果的準(zhǔn)備，我們對(duì)此做出了承諾。這不可能在6個(gè)月內(nèi)實(shí)現(xiàn)，需要花時(shí)間與合適的專家一起開(kāi)發(fā)解決方案，這就是我們對(duì)新研究設(shè)施如此興奮的原因。
展望未來(lái) ，您認(rèn)為行業(yè)將走向何方？更具體地說(shuō)，您預(yù)計(jì)新的R8設(shè)施將帶來(lái)哪些創(chuàng)新？
馬克·奇?zhèn)悾何蚁嘈盼覀儗⑦M(jìn)入一個(gè)服務(wù)將發(fā)揮明確作用的世界。我們必須更好地了解供應(yīng)鏈，并了解我們?nèi)绾螢榭蛻舭l(fā)揮作用。數(shù)據(jù)將變得越來(lái)越重要，但這不僅僅與精美的數(shù)字平臺(tái)有關(guān)。它是在正確的地方捕獲正確的數(shù)據(jù)，然后在人工智能的幫助下，利用這些數(shù)據(jù)創(chuàng)造一些東西，并為價(jià)值鏈中的特定點(diǎn)獲取利益。
在這里，我們有足夠的創(chuàng)新空間。盡管我們的行業(yè)有時(shí)可能被認(rèn)為有點(diǎn)傳統(tǒng)，但我認(rèn)為我們面前的創(chuàng)新范圍是巨大的。我們需要超越我們過(guò)去的傳統(tǒng)做法，因此我們需要發(fā)揮我們現(xiàn)有的優(yōu)勢(shì)。我認(rèn)為，作為一個(gè)行業(yè)，我們本質(zhì)上是可循環(huán)的，但我們?nèi)绾螌⑵鋷肟蛻舻氖澜纾绾螏椭麄冏兊酶友h(huán)？
議程上的另一個(gè)重要主題是重用。這是一個(gè)有趣且復(fù)雜的問(wèn)題。對(duì)于B2B供應(yīng)鏈來(lái)說(shuō)，這比B2C供應(yīng)鏈更容易破解。但我們絕對(duì)可以發(fā)揮作用，重用數(shù)據(jù)服務(wù)將是未來(lái)值得考慮的事情。
看到這個(gè)行業(yè)如何發(fā)展和變化是令人興奮的。15年前，當(dāng)我們向世界宣布得斯瑪?shù)漠a(chǎn)品本質(zhì)上是可回收的時(shí)，并沒(méi)有引起太多興趣。到現(xiàn)在，世界發(fā)生了翻天覆地的巨變，可持續(xù)發(fā)展成為我們與客戶所有對(duì)話的核心。這很棒，但也賦予我們更多責(zé)任。我們需要超越過(guò)去的做法，不能害怕探索新的領(lǐng)域，我們致力于這樣做。我們的R8設(shè)施證明了這一承諾。
您與得斯瑪合作已超過(guò)15年。您看到紙板包裝行業(yè)發(fā)生了哪些變化？這些年來(lái)包裝和消費(fèi)者需求的焦點(diǎn)發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)變？
馬克·奇?zhèn)悾喊l(fā)生了巨大的變化。競(jìng)爭(zhēng)格局發(fā)生了巨大變化，出現(xiàn)了多次整合，其中一些整合說(shuō)得斯瑪參與的。技術(shù)也發(fā)生了很大變化，這帶來(lái)了機(jī)遇。消費(fèi)者和客戶格局發(fā)生了很多變化。消費(fèi)者比以前更加不穩(wěn)定，這導(dǎo)致品牌忠誠(chéng)度降低。我們的客戶必須通過(guò)不同的渠道與他們聯(lián)系，這給他們帶來(lái)了挑戰(zhàn)，也給供應(yīng)鏈帶來(lái)了復(fù)雜性，我們必須解決好這種復(fù)雜性。
我相信，通過(guò)我們的解決方案，我們可以發(fā)揮作用來(lái)支持機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀儙缀醣椴颊麄€(gè)價(jià)值鏈。在電商領(lǐng)域，我們一開(kāi)始使用的是未經(jīng)優(yōu)化的大型紙箱，空間非常浪費(fèi)，但近年來(lái)這方面已經(jīng)有了很大改善。此外，電商在新冠疫情期間蓬勃發(fā)展，且交易量仍然很高。
15年前，功能、印刷質(zhì)量和設(shè)計(jì)本身是大話題。當(dāng)然，這些需求仍然存在，但現(xiàn)在與客戶討論的范圍更廣泛，涉及整個(gè)供應(yīng)鏈的效率，當(dāng)然還有可持續(xù)發(fā)展的大話題，包括二氧化碳排放和循環(huán)性。幾年來(lái)，塑料替代品也一直被提上議程。除此之外，我們還通過(guò)Easy Bowl等初級(jí)包裝與消費(fèi)者拉近了距離。這帶來(lái)了挑戰(zhàn)，但也帶來(lái)了很多機(jī)遇，我們致力于抓住這些機(jī)遇。
我想重點(diǎn)關(guān)注包裝行業(yè)面臨的可持續(xù)發(fā)展挑戰(zhàn)。得斯瑪使用什么策略來(lái)解決這些問(wèn)題？
馬克·奇?zhèn)悾阂淮筇魬?zhàn)是減少我們的范圍1和范圍2的排放。我們的碳足跡的很大一部分來(lái)自造紙廠。我們有多個(gè)計(jì)劃通過(guò)可再生能源、綠色物流和更高效的機(jī)器來(lái)優(yōu)化它們。我們的承諾是到2050年實(shí)現(xiàn)碳中和，并希望到2030年將碳足跡減少46%。
我們還讓我們的供應(yīng)商加入其中，因?yàn)樗麄兪俏覀兎秶?排放的一部分，我們需要確保我們能夠支持他們。這里的巨大挑戰(zhàn)和機(jī)遇是幫助我們的客戶履行他們對(duì)可持續(xù)發(fā)展和循環(huán)性的承諾。我們從設(shè)計(jì)開(kāi)始，并制定了循環(huán)設(shè)計(jì)指標(biāo)。現(xiàn)在我們有一個(gè)工具可以引發(fā)不同類型的討論，以找到一個(gè)好的折衷方案。沒(méi)有什么靈丹妙藥可以提高產(chǎn)品的循環(huán)性或可持續(xù)性，一切都取決于妥協(xié)。
通過(guò)可循環(huán)設(shè)計(jì)指標(biāo)，我們能夠引發(fā)正確的討論，例如關(guān)于避免運(yùn)輸空氣的盒子的設(shè)計(jì)，并且可能轉(zhuǎn)向其他類型的包裝，例如紙袋或信封。價(jià)值鏈整合方面也投入了很多思考。這就是更激進(jìn)的創(chuàng)新發(fā)揮作用的地方，也是我們希望與客戶一起挑戰(zhàn)自我的地方。
例如，與克朗斯合作開(kāi)發(fā)的Lift Up是一款100%可回收的瓦楞手柄，可改善消費(fèi)者的攜帶功能，并且是收縮包裝多件包裝的替代品。開(kāi)發(fā)這樣的解決方案來(lái)應(yīng)對(duì)可持續(xù)性和效率挑戰(zhàn)可能需要數(shù)年時(shí)間。
我們嘗試優(yōu)化我們的核心工作，但我們嘗試超越行業(yè)的傳統(tǒng)界限，探索新的領(lǐng)域和解決方案。這不僅僅是解決方案，更是服務(wù)。數(shù)據(jù)在這里發(fā)揮著關(guān)鍵作用。我們從供應(yīng)鏈獲得的知識(shí)越多，我們就越能了解我們可以在哪些方面為L(zhǎng)ift Up解決方案做出貢獻(xiàn)，以優(yōu)化纖維幫助和設(shè)計(jì)。有很多事情我們還不知道，所以我們必須努力更好地理解它。
我們需要更好地了解客戶的痛點(diǎn)。這不僅僅是接收簡(jiǎn)報(bào)并創(chuàng)建解決方案，而是了解他們?cè)谀睦锟嗫鄴暝约霸谀睦镉袡C(jī)會(huì)提高供應(yīng)鏈所需的效率，同時(shí)提出不同的建議。積極主動(dòng)創(chuàng)新是唯一出路。我們承擔(dān)一定程度的風(fēng)險(xiǎn)，這意味著事情可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間。需要學(xué)會(huì)接受失敗并快速修正，這不可能單獨(dú)完成。我堅(jiān)信，為了應(yīng)對(duì)巨大的可循環(huán)的挑戰(zhàn)，我們必須建立一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。
當(dāng)今相關(guān)的其他關(guān)鍵主題是什么？
馬克·奇?zhèn)悾撼丝沙掷m(xù)發(fā)展之外，近年來(lái)強(qiáng)勢(shì)回歸的另一個(gè)相關(guān)主題是供應(yīng)鏈的彈性，在我們經(jīng)歷了新冠疫情和烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)之后，這一點(diǎn)尤其重要，能夠通過(guò)可擴(kuò)展的解決方案為本地客戶提供支持非常重要。
效率也很重要。我們的客戶需要應(yīng)對(duì)大量的復(fù)雜性問(wèn)題和不同的市場(chǎng)途徑，從電商到小型便利店、大型超市、折扣店等。除了快速消費(fèi)品之外，在工業(yè)市場(chǎng)，他們還必須確保能夠在距離核心工廠更近的地方進(jìn)行生產(chǎn)，因?yàn)榻陙?lái)他們?cè)馐芰撕芏嘤绊憽Ｎ覀冃枰_保我們能夠?yàn)槿蚩蛻籼峁椥浴⑿屎徒鉀Q方案支持。我們有興趣代表他們應(yīng)對(duì)這種復(fù)雜性，這就是得斯瑪從解決方案轉(zhuǎn)向服務(wù)的方向。
是否有與客戶合作的典型流程？新的R8設(shè)施是否會(huì)增強(qiáng)該解決方案？
馬克·奇?zhèn)悾号c客戶合作的方式不只有一種。但要解決大問(wèn)題，第一步是雙方分配時(shí)間和正確的資源來(lái)討論循環(huán)性、數(shù)字化和組織中擁有合適的人才。我們需要深入挖掘痛點(diǎn)，與客戶組織中的許多不同利益相關(guān)者進(jìn)行互動(dòng)。傳統(tǒng)上是研發(fā)和采購(gòu)，但我們還需要進(jìn)入供應(yīng)鏈。我們需要與客戶及其合作伙伴共同創(chuàng)造，例如我們的Lift Up或Nano解決方案。這就是為什么需要很多時(shí)間。我們需要從不同角度看待挑戰(zhàn)并找到折衷方案，以確保它符合目的并為最終消費(fèi)者提供價(jià)值。R8設(shè)施會(huì)有所幫助。
以Nano為例，我們有一個(gè)地方可以圍繞原型和試驗(yàn)線與我們的客戶、他們的合作伙伴以及我們的合作伙伴見(jiàn)面，共度時(shí)光。所以，這是一個(gè)安全的地方，可以把事情做好。我們可以在實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行測(cè)試，并確保我們的測(cè)試驗(yàn)證我們向客戶做出的承諾。我們也有很多初創(chuàng)合作伙伴，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，可以讓我們開(kāi)闊思路，更好地了解我們的解決方案對(duì)客戶供應(yīng)鏈的影響。作為一個(gè)組織，我們必須做好承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)并取得成果的準(zhǔn)備，我們對(duì)此做出了承諾。這不可能在6個(gè)月內(nèi)實(shí)現(xiàn)，需要花時(shí)間與合適的專家一起開(kāi)發(fā)解決方案，這就是我們對(duì)新研究設(shè)施如此興奮的原因。
展望未來(lái) ，您認(rèn)為行業(yè)將走向何方？更具體地說(shuō)，您預(yù)計(jì)新的R8設(shè)施將帶來(lái)哪些創(chuàng)新？
馬克·奇?zhèn)悾何蚁嘈盼覀儗⑦M(jìn)入一個(gè)服務(wù)將發(fā)揮明確作用的世界。我們必須更好地了解供應(yīng)鏈，并了解我們?nèi)绾螢榭蛻舭l(fā)揮作用。數(shù)據(jù)將變得越來(lái)越重要，但這不僅僅與精美的數(shù)字平臺(tái)有關(guān)。它是在正確的地方捕獲正確的數(shù)據(jù)，然后在人工智能的幫助下，利用這些數(shù)據(jù)創(chuàng)造一些東西，并為價(jià)值鏈中的特定點(diǎn)獲取利益。
在這里，我們有足夠的創(chuàng)新空間。盡管我們的行業(yè)有時(shí)可能被認(rèn)為有點(diǎn)傳統(tǒng)，但我認(rèn)為我們面前的創(chuàng)新范圍是巨大的。我們需要超越我們過(guò)去的傳統(tǒng)做法，因此我們需要發(fā)揮我們現(xiàn)有的優(yōu)勢(shì)。我認(rèn)為，作為一個(gè)行業(yè)，我們本質(zhì)上是可循環(huán)的，但我們?nèi)绾螌⑵鋷肟蛻舻氖澜纾绾螏椭麄冏兊酶友h(huán)？
議程上的另一個(gè)重要主題是重用。這是一個(gè)有趣且復(fù)雜的問(wèn)題。對(duì)于B2B供應(yīng)鏈來(lái)說(shuō)，這比B2C供應(yīng)鏈更容易破解。但我們絕對(duì)可以發(fā)揮作用，重用數(shù)據(jù)服務(wù)將是未來(lái)值得考慮的事情。
看到這個(gè)行業(yè)如何發(fā)展和變化是令人興奮的。15年前，當(dāng)我們向世界宣布得斯瑪?shù)漠a(chǎn)品本質(zhì)上是可回收的時(shí)，并沒(méi)有引起太多興趣。到現(xiàn)在，世界發(fā)生了翻天覆地的巨變，可持續(xù)發(fā)展成為我們與客戶所有對(duì)話的核心。這很棒，但也賦予我們更多責(zé)任。我們需要超越過(guò)去的做法，不能害怕探索新的領(lǐng)域，我們致力于這樣做。我們的R8設(shè)施證明了這一承諾。
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